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	<title>Commentaires sur : Kro qui note des profs&#8230;</title>
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	<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 02:41:24 +0000</pubDate>
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		<title>Par : maud</title>
		<link>http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/2008/02/16/kro-qui-note-des-profs/comment-page-1/#comment-35103</link>
		<dc:creator>maud</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Feb 2008 06:33:11 +0000</pubDate>
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		<description>Pour mémoire (si jamais le site ferme) sur note2be les élèves sont invités à attribuer 6 notes sur 20 selon 6 critères distincts, puis une moyenne est faite, et le prof est associé à une icone dorée (avec auréole ;o) s'il a entre 15 et 20 de moyenne, verte s'il a entre 10 et 15, jaune entre 5 et 10 et rouge en dessous.

Les 6 critères retenus sont : Intéressant, Clair, Disponible, Equitable, Respecté, Motivé.

Au moment de noter un prof on a accès à toutes les notes déjà laissées sur lui (y compris par critère).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour mémoire (si jamais le site ferme) sur note2be les élèves sont invités à attribuer 6 notes sur 20 selon 6 critères distincts, puis une moyenne est faite, et le prof est associé à une icone dorée (avec auréole ;o) s&#8217;il a entre 15 et 20 de moyenne, verte s&#8217;il a entre 10 et 15, jaune entre 5 et 10 et rouge en dessous.</p>
<p>Les 6 critères retenus sont : Intéressant, Clair, Disponible, Equitable, Respecté, Motivé.</p>
<p>Au moment de noter un prof on a accès à toutes les notes déjà laissées sur lui (y compris par critère).</p>
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		<title>Par : maud</title>
		<link>http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/2008/02/16/kro-qui-note-des-profs/comment-page-1/#comment-35101</link>
		<dc:creator>maud</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Feb 2008 06:12:07 +0000</pubDate>
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		<description>Tiens il y a même eu dépôt de plainte hier contre le site (pour traitement informatique illicite d'informations nominatives je crois).

Evaluer les profs, c'est évaluer leurs compétences à remplir les missions assignées à l'Ecole non ? 

Or celles-ci sont justement en train de changer insidieusement. Officiellement l'Ecole de la République avait pour mission de faire des enfants des "citoyens libres et éclairés". Y avait encore du boulot, mais l'intention c'était ça. Officiellement l'Ecole Berlusconisée doit former des salariés "mieux adaptés aux besoins du marché", travailleurs-plus et obéissants (comme si le chômage relevait d'une inadaptation de salariés mal formés). 

Bref, avec ce glissement, ça donne pas tout à fait les mêmes critères d'évaluation au final...

Encore une fois si on ouvrait ce dossier dans un contexte de (re)valorisation forte du métier d'enseignant, ce serait vécu bien différemment. Là, c'est juste un coup de matraque en plus sur la tête, après les suppressions de poste, les classes surchargées, le salaire en berne, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiens il y a même eu dépôt de plainte hier contre le site (pour traitement informatique illicite d&#8217;informations nominatives je crois).</p>
<p>Evaluer les profs, c&#8217;est évaluer leurs compétences à remplir les missions assignées à l&#8217;Ecole non ? </p>
<p>Or celles-ci sont justement en train de changer insidieusement. Officiellement l&#8217;Ecole de la République avait pour mission de faire des enfants des &#8220;citoyens libres et éclairés&#8221;. Y avait encore du boulot, mais l&#8217;intention c&#8217;était ça. Officiellement l&#8217;Ecole Berlusconisée doit former des salariés &#8220;mieux adaptés aux besoins du marché&#8221;, travailleurs-plus et obéissants (comme si le chômage relevait d&#8217;une inadaptation de salariés mal formés). </p>
<p>Bref, avec ce glissement, ça donne pas tout à fait les mêmes critères d&#8217;évaluation au final&#8230;</p>
<p>Encore une fois si on ouvrait ce dossier dans un contexte de (re)valorisation forte du métier d&#8217;enseignant, ce serait vécu bien différemment. Là, c&#8217;est juste un coup de matraque en plus sur la tête, après les suppressions de poste, les classes surchargées, le salaire en berne, etc.</p>
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		<title>Par : maud</title>
		<link>http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/2008/02/16/kro-qui-note-des-profs/comment-page-1/#comment-35091</link>
		<dc:creator>maud</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 07:34:37 +0000</pubDate>
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		<description>Moué. Il y a le principe, sur lequel on peut discuter longuement, et il y a le cadre actuel, concret dans lequel on baigne... 

Dans un monde idéal d'Ecoles Freinet (enfin genre), les élèves apprendraient le débat démocratique et la délibération, et entre autres ils évalueraient leurs profs. Parfait. 

Dans le monde réel d'aujourd'hui avec son discours anti-fonctionnaires, un ascenseur social en panne et une Ecole qui apparait de moins en moins comme un "ouvreur de possibles" pour toute une frange d'élèves, une école où on fait moins de musique mais où on va apprendre la marseillaise, moins de théâtre mais où on va se recentrer sur les choses "utiles" (lire écrire compter je crois), instaurer la notation par les élèves dans ce contexte, bonjour les dégâts à mon avis. Et puis si on instaure ça il faut savoir aussi ce qu'on en fait après concrètement ? On propose quoi au prof "mal noté" par ses élèves ? Viré ? Retenues sur salaires ? Séances de psy ? 

Comme on se le disait au téléphone, on hérite d'institutions qui fonctionnaient mal, qui étaient injustes et/ou incomplètement démocratiques, mais qui sont saccagées actuellement (modernisées on dit) mais pas du tout dans un esprit d'amélioration du bien public. Donc certes il ne faut pas donner l'impression de les défendre telles qu'elles étaient avec leurs tares, mais il y a juste la crainte légitime que toute "innovation" instaurée maintenant ne serait utilisée que pour accélérer la casse.

Bref pour être un peu plus lapidaire : commençons par payer dignement les profs, et après on ouvrira le chantier de leur évaluation par les élèves.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moué. Il y a le principe, sur lequel on peut discuter longuement, et il y a le cadre actuel, concret dans lequel on baigne&#8230; </p>
<p>Dans un monde idéal d&#8217;Ecoles Freinet (enfin genre), les élèves apprendraient le débat démocratique et la délibération, et entre autres ils évalueraient leurs profs. Parfait. </p>
<p>Dans le monde réel d&#8217;aujourd&#8217;hui avec son discours anti-fonctionnaires, un ascenseur social en panne et une Ecole qui apparait de moins en moins comme un &#8220;ouvreur de possibles&#8221; pour toute une frange d&#8217;élèves, une école où on fait moins de musique mais où on va apprendre la marseillaise, moins de théâtre mais où on va se recentrer sur les choses &#8220;utiles&#8221; (lire écrire compter je crois), instaurer la notation par les élèves dans ce contexte, bonjour les dégâts à mon avis. Et puis si on instaure ça il faut savoir aussi ce qu&#8217;on en fait après concrètement ? On propose quoi au prof &#8220;mal noté&#8221; par ses élèves ? Viré ? Retenues sur salaires ? Séances de psy ? </p>
<p>Comme on se le disait au téléphone, on hérite d&#8217;institutions qui fonctionnaient mal, qui étaient injustes et/ou incomplètement démocratiques, mais qui sont saccagées actuellement (modernisées on dit) mais pas du tout dans un esprit d&#8217;amélioration du bien public. Donc certes il ne faut pas donner l&#8217;impression de les défendre telles qu&#8217;elles étaient avec leurs tares, mais il y a juste la crainte légitime que toute &#8220;innovation&#8221; instaurée maintenant ne serait utilisée que pour accélérer la casse.</p>
<p>Bref pour être un peu plus lapidaire : commençons par payer dignement les profs, et après on ouvrira le chantier de leur évaluation par les élèves.</p>
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		<title>Par : MH</title>
		<link>http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/2008/02/16/kro-qui-note-des-profs/comment-page-1/#comment-35077</link>
		<dc:creator>MH</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 08:55:08 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis tout à fait d'accord avec toi.

J'ai pleinement confiance dans le jugement des élèves. Individuellement il pourrait y avoir des dérapages mais je suis sûre qu'une classe pourrait publier un consensus très pertinent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis tout à fait d&#8217;accord avec toi.</p>
<p>J&#8217;ai pleinement confiance dans le jugement des élèves. Individuellement il pourrait y avoir des dérapages mais je suis sûre qu&#8217;une classe pourrait publier un consensus très pertinent.</p>
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		<title>Par : mebahel</title>
		<link>http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/2008/02/16/kro-qui-note-des-profs/comment-page-1/#comment-35074</link>
		<dc:creator>mebahel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 08:38:35 +0000</pubDate>
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		<description>Je me vois être "évaluée" par 'mes' têtes blondes (et brunes et rousses) tiens, qu'on rigole un peu... z'ont entre3 et 5 ans.. donc  ce serait plutôt fait par leurs parents voyez.. et hoonnêtement, je me méfie bien plus des parents (leurs projections, désirs, aigreurs ou autre) qui ne sont pas en classe, eux, que des enfants.
Mais on y viendra, sûrement. A la caméra dans la classe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je me vois être &#8220;évaluée&#8221; par &#8216;mes&#8217; têtes blondes (et brunes et rousses) tiens, qu&#8217;on rigole un peu&#8230; z&#8217;ont entre3 et 5 ans.. donc  ce serait plutôt fait par leurs parents voyez.. et hoonnêtement, je me méfie bien plus des parents (leurs projections, désirs, aigreurs ou autre) qui ne sont pas en classe, eux, que des enfants.<br />
Mais on y viendra, sûrement. A la caméra dans la classe.</p>
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		<title>Par : Jessica</title>
		<link>http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/2008/02/16/kro-qui-note-des-profs/comment-page-1/#comment-35072</link>
		<dc:creator>Jessica</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 21:49:38 +0000</pubDate>
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		<description>Un prof que j'avais interrogé par email quand je voulais écrire un article sur les principes de notation à l'université, avait dit que l'université était une institution très vieille et très prude, et que ce sont les élèves qui sont évalués, et jamais le contraire. Il critiquait vivement ce principe, il ne trouvait pas ça normal.
Je pense qu'il y a des profs qui ont de la pédagogie, et je me souviens avoir connu des profs pédagogues. Mais j'ai aussi eu des profs qui étaient cons, et qui parce qu'ils avaient un Bac+8 ou fait l'IUFM, ne pensaient avoir plus rien à apprendre.
Je crois que ce qu'il y a de pire, ça n'est pas de pas faire d'études ou de ne pas faire un job d'intellectuel. Ce qu'il y a de pire, c'est de faire un métier qui n'es pas donné à tout le monde, et de ne jamais se remettre en question.
J'ai aussi eu un prof de psycho, à la fac. A la fin du semestre il a demandé à tous ses élèves en amphi de lui remettre une petite fiche sur ce qu'ils pensaient de ses cours, et surtout ce qu'ils pensaient qui devrait être amélioré dans sa façon de donner ses cours. Je m'en souviens car j'ai noté avec ironie qu'il était toujours à l'heure et qu'il faudrait changer ça :-)
C'était le seul prof à le faire. Et c'était un mec qui donnait envie d'apprendre des choses. La première de toutes, c'est d'apprendre qu'il y a toujours des choses à apprendre, même quand on est prof. 
Apprendre à se remettre en question, c'est essentiel, je crois.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un prof que j&#8217;avais interrogé par email quand je voulais écrire un article sur les principes de notation à l&#8217;université, avait dit que l&#8217;université était une institution très vieille et très prude, et que ce sont les élèves qui sont évalués, et jamais le contraire. Il critiquait vivement ce principe, il ne trouvait pas ça normal.<br />
Je pense qu&#8217;il y a des profs qui ont de la pédagogie, et je me souviens avoir connu des profs pédagogues. Mais j&#8217;ai aussi eu des profs qui étaient cons, et qui parce qu&#8217;ils avaient un Bac+8 ou fait l&#8217;IUFM, ne pensaient avoir plus rien à apprendre.<br />
Je crois que ce qu&#8217;il y a de pire, ça n&#8217;est pas de pas faire d&#8217;études ou de ne pas faire un job d&#8217;intellectuel. Ce qu&#8217;il y a de pire, c&#8217;est de faire un métier qui n&#8217;es pas donné à tout le monde, et de ne jamais se remettre en question.<br />
J&#8217;ai aussi eu un prof de psycho, à la fac. A la fin du semestre il a demandé à tous ses élèves en amphi de lui remettre une petite fiche sur ce qu&#8217;ils pensaient de ses cours, et surtout ce qu&#8217;ils pensaient qui devrait être amélioré dans sa façon de donner ses cours. Je m&#8217;en souviens car j&#8217;ai noté avec ironie qu&#8217;il était toujours à l&#8217;heure et qu&#8217;il faudrait changer ça <img src='http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
C&#8217;était le seul prof à le faire. Et c&#8217;était un mec qui donnait envie d&#8217;apprendre des choses. La première de toutes, c&#8217;est d&#8217;apprendre qu&#8217;il y a toujours des choses à apprendre, même quand on est prof.<br />
Apprendre à se remettre en question, c&#8217;est essentiel, je crois.</p>
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	<item>
		<title>Par : Schuh Renée</title>
		<link>http://blogs.bl0rg.net/finis_africae/2008/02/16/kro-qui-note-des-profs/comment-page-1/#comment-35066</link>
		<dc:creator>Schuh Renée</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 14:50:47 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis a priori contre ce site de notation des profs.Cela peut dégénérer en dénonciation.

En tant qu'ancienne enseignante je me méfie de l'appréciation de nos chères petites têtes blondes ou brunes.

Et puis , ras le bol des notes classements divers.

A+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis a priori contre ce site de notation des profs.Cela peut dégénérer en dénonciation.</p>
<p>En tant qu&#8217;ancienne enseignante je me méfie de l&#8217;appréciation de nos chères petites têtes blondes ou brunes.</p>
<p>Et puis , ras le bol des notes classements divers.</p>
<p>A+</p>
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